【已结束】UKER辩论：有无必要将支持奥运和抵制国外公司联系到一起？(总002期)

Wiliam

UKER辩论：有无必要将支持奥运和抵制国外公司联系到一起？(总002期)

　　随着北京奥运的日益临近，ZD活动也愈演愈烈起来，不但在多个国家的火炬传递过程中出现ZD分子闹事抢火炬的情况，甚至个别国家ZF公然支持ZD抵制奥运。因此，国内一些爱国者开始发起抵制国外公司支持奥运的活动来。不过是否有必要将支持奥运和抵制国外公司联系在一起呢？这还真的需要推敲推敲。
　　本期的辩论话题就是：有无必要将支持奥运和抵制国外公司联系到一起？
　　欢迎你的参与，请就你的观点各抒己见！
　　PS：UKER会员抵制主题帖
　　昆明网友家乐福反对抵制活动（转）
　　JLF，我们对你说不！！！！
　　为什么西方国家可以如此猖獗?
　　在麦当劳打工的女孩子发的帖子：法国麦当劳推出限量ZD汉堡
　　万人签名，支持北京，支持奥运！！！（是中国人的都进来）
　　圣火在法国熄灭真正的原因
　　PS：UKER会员的相关活动报道帖
　　2008.04.12 爱丁堡华人##被过滤## 实况记要
　　4-19,伦敦抗议BBC不实报道大型集会报名中！！！
　　我的一点小建议,关于4月6日的小火炬
　　4月7日亲历巴黎圣火传递纪实
　　4.19 反对bbc不实言论静默示威（曼城）

Wiliam

个人觉得，北京奥运该支持，国外ZF该抗议，抵制商品则就没必要了


——————————————————————————论坛管理员占用——————————————————————————————

本期辩论已经顺利结束，期间共有61位会员参与活动。

                               
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共有34位会员支持正方，19位会员支持反方，8位保持中立。其中正方19位辨友，反方10位辨友。

正方辩手aroundu成为本次最佳辩手，共获得34票支持。

SO，调查可知：大多数会员还是支持正方观点（现在的政治跟经济是紧密结合的，我们抵制国外公司，也就削弱了他们的经济实力，等于间接给他们ZF施加压力。所以，支持奥运和抵制国外公司是不矛盾的，也很有必要）的。

Wiliam

aroundu，你说的几个投票我都参与了，支持北京奥运！！！

Lyn719

我觉得吧 咱们中国ZF一直挺冷静仁慈的

这件事呢从2个方面来说
外国不仁那我们就不义 抵制他们的商品是应该的 再说了 没中国的出口他们也完了 连件衣服他们都买不起!  咱们中国人多力量大 谁怕谁啊!!!

但是如果我们真抵制了 势必会对他们的经济造成负面 但矛盾会不会演化得更激烈呢 就像老人常说的 狗咬人一口 人不能咬狗一口 (这比喻好象不太恰当 就是这么个意思 大家理解就行哈) 我们大方一点 把奥运和经济分开 说不定会改变他们对我们的态度

不过 对于那些歪曲事实的报道是一定要抵制的! 抵制他们的报刊!

人鱼不游泳

最好的支持，就是把所有的精力放在正面的支持上，而不是去刻意强化对立面，这样只有让所谓反对派得到更多人的关注和支持。——请参考《吸引定律》

Wiliam

从今天起：
早点只吃炒肝儿、油条；
酸奶只喝蒙牛、伊利；
请客就去郭林、大鸭梨；
逛超市只去物美、京客隆；
手机用波导；
电脑用华硕；
电视看康佳；
冰箱用雪花；
洗衣用白菊；
洗头用蜂花；
擦脸只用郁美净；
喝酒就喝二锅头；
抽烟只抽大中华；
卫生巾，咱就用舒尔美。
请转帖：
各位同胞：
奥运圣火不断受到骚扰，尤其在巴黎。
巴黎市ZF竟把##被过滤##标语挂上市政大厦！
欧洲议会通过决议支持##被过滤##为北京抹黑！
美国众议院通过决议要抵制中国奥运！
德国总理公开支持##被过滤##，不参加奥运！
面对21世纪的中国八国联军想干什么
让全世界看看中国 团结的力量！
5月1日，让全国的家乐福冷场！
6月1日，让全国的肯德基、麦当劳冷场！
7月1日，停买所有东风标志、宝马、BENZ！
每转发10个， 就是优秀的中国人！
每转发20个， 就是最爱国的中国人！

Wiliam

近日，美国有线电视新闻网(CNN)在转播北京奥运火炬在旧金山传递时，主持人卡弗蒂发表攻击中国的言论，妄称“中国产品是垃圾”，“在过去50年里中国人基本上一直是一帮暴民和匪徒”。
    一家主流的电视台，成天将客观、公允当作招牌，却肆意对一个国家的人民进行肆意侮辱，显然是到了泼妇骂街和歇斯底里的地步。这种暴戾之气从何而来？显然并非文明的冲突和意识形态的偏见。因为仅止于此，按照西方媒体的习惯，对华的无端指责会止于宏观的政策层面，而对微观的中国公众不敢胡言乱语，因为如此才符合他们标榜的所谓“民主”和“人权”。CNN完全脱下了这层虚伪温情的媒体面纱，开始将中国、中国产品和中国人一体侮辱谩骂，曝露了西方媒体对华毫不掩饰的歧视和仇视的双重心理。

Wiliam

　德国电视一台：中国网民的行为与文明大国形象不符

　　4 月11 日，《费加罗报》和法新社联合报道了中国论坛上发起的抵制去法国旅游、抵制法国货和在法国企业工作的号召，并特别写到一些中国留学生作为反击提出的“支持科西嘉岛独立” 建议。 文章随后引用了法国新中间派党议员拉加德的回应：“要是8 月前西藏问题没有进展的话， 最有效的方法将是法国公民和消费者对中国产品进行抵制。” 他还说：“他们说我们害怕中国的经济制裁， 但中国对我们的依赖才更大。” 4月13日下午，法国5台播出了《北京2008双重挑战》的记录片，反映了所谓的中国环境、人权和##被过滤##等问题。

　　德国媒体也注意到了中国网民的愤怒情绪，德国电视一台《每日新闻》近日报道：该报就是否继续“火炬传递”问题在德国展开的调查后，有7600家中国网站呼吁中国人去投票以影响问卷结果。《每日新闻》编辑部收到了很多中国人的来信。该报称“信的内容显然与中国是个文明大国的印象不相符”。“我会黑了你们的网页”、“德国完蛋了”、“我们将把你们的国家搞垮”等等威胁不一而足。除了写给编辑部的信之外，还有很多针对德国的威胁、侮辱和谩骂。《每日新闻》的主编约格批评了这些信件：“这再次证明我们需要更加苛刻地面对中国以及中国的局势。”

Erin_Erin

我揣测抵制某些公司主要是因为他们资助了企图##被过滤##的组织和份子吧～这是维护国家主权及抗议他国干涉我国内政的问题．．．最近看到的就是家乐福和欧莱雅．．．
看到的评论部分如下：
家乐福的大股东公然大笔献金给##被过滤##，这是什么行为？这是支持##被过滤##，要将中国推入暴力和混乱的行为。当你知道你在家乐福刷卡结算的钱里面，有一部分支持了##被过滤##的行动，他们某次行车住宿去##被过滤##的路费里可能就有你的几百块被家乐福献金给他们的时候，你做何感想？再理性的人，也难以容忍和放纵这样的事情发展下去。相信每一位家乐福里面的中国员工，看到这样的事情发生，也是会由衷的愤怒的。

奥运不能政治话，奥运传递着##被过滤##＼梦想与和平．．但是某些企图利用此次＂机会＂达到不可告人目的的人更为可耻．．．向这些人投钱的主恐怕并非真正义真民主．．．
我们反对其更是为了维护国家的尊严，坚持一个中国反对任何形式的分裂企图．．．

最后一句，我觉得这个投票有误导性．．所谓抵制与奥运无关，奥运不能被政治化．．．无论在何时何地中国各族同胞都会携手维护国家统一．．．此刻我们也不会掩饰我们的立场

[ 本帖最后由 Erin_Erin 于 2008-4-17 00:30 编辑 ]

Erin_Erin

[综合]南方都市报：乱套！中国人不去家乐福 法国人抵制中国货(转载)
法方反应
　　
　　　　法国网民呼吁抵制中国货
　　
　　　　法国各大主流媒体，如法国晚报、法国《快报》杂志，《新观察家》杂志，日前纷纷发表了“中国网民号召##被过滤##”的文章，一时间在法国网络论坛上引起了一场是否要抵制中国和中国货的大辩论。
　　
　　　　法国TF1频道采访了法中委员会副主席AndréChieng.后者谨慎乐观地认为如果事态不继续恶化，并不会把中法友好合作关系置于危险境地。
　　
　　　　法国Challenges财经网站的主编VincentBeaufils则从实际角度出发，告诫法国人要多考虑和中国有着大宗生意的法国企业，如Avera集团、空客集团、家乐福、法国电力的处境，保持客观，不要抵制奥运会开幕式。
　　
　　　　雅虎法国站上，一位名叫Ange的网民问“如果我们不购买中国产品，是否能对中国产生影响？”网民Laetitia回答：自己尽量不买中国产品，但是这样可能会造成生活成本增加。而网友YOYO反问：现在哪个法国人的生活中没有中国制造。“抵制中国产品只是在惩罚我们自己，我不认为国际上其他国家的人会这么做”。
　　
　　　　同时，也有部分极端法国网民用红色字体和惊叹号标出“抵制中国和中国产品”。在denonciation.com网站上，有人贴出了一则《是否应该抵制中国》的帖子，就有网民回应与其抵制奥运会，不如抵制中国的产品，并停止在中国的投资。

kappa_mm

24楼的说的太好了,我完全同意,顶顶顶

BillyFan

有些人说爱国是盲目的，爱国是统治阶级洗脑教育的结果，
有些人说保障人民是国家的义务，不保障人民的国家不需要去爱。

我说爱国不是盲目，而是人的本能，也是一种道德行为，
如果说保障人民是国家的义务，那么爱国也是人民的义务，这个世界本来就是这样，任何行为都是相对的
不可能要求国家义务的保障了你，你还在大谈爱国是洗脑教育的结果。
还有人说中国没有保障人民，想想一个半世纪前的鸦片战争，想想八国联军，想想##被过滤##，再想想现在，
谁敢站出来大言不惭的说“中国没有保障人民”？没有国家的保障，你现在还一边面黄肌瘦的抽着鸦片一边被小日本屠杀呢。
也许你说猪肉太贵，或者人权问题，但是请不要光看到我们国家的不足而忽略了我们国家已经做出的努力。小学、初中、高中，你一路上学过来学会读书写字，让你今天有机会在网上发言，没有国家的保障，你哪有这种机会？

但是同时，我们爱国也要理性，抵制也要文明。
盲目的行动之会好心办了坏事。

首先谈家乐福，我个人不完全支持##被过滤##，
如果说是只有5.1一天，我是非常赞成的，如果我们不把我们的愤怒表达给世界，世界不会知道我们的团结，
但是如果长期##被过滤##，我是绝对反对的，因为家乐福里99%的员工是中国人，99%的货物是中国货，
##被过滤##对其股东lv没有什么影响，反倒会严重影响我们自己国家的经济，影响我们自己人民的生活，
要抵制，直接抵制lv，直接抵制法国香水，不要把家乐福里的中国货和中国人做了替罪羊。
如果我们要杀敌1000，自损100已是极限，长期##被过滤##，相当于杀敌1000，自损100000，
根本就是强大了敌人，削弱了自己。

再另外，有人宣扬要在法律允许的范围内，对家乐福进行非暴力的破坏，例如拿了冰冻食品丢在一边什么的，
这样的行为尽管在法律上没有越轨，但是从文明和道德的角度上来想一下，这样的行为，有人认为是很好的么？
这不是正好给外国人落了口实：“看啊，中国人果然如我们所料，就是一群不文明的暴徒”
为什么老外会说中国人是暴徒、野蛮人、不文明？他们的恶意诋毁是一方面，我们自己也要检讨自己的行为，
正是这些盲目的，自认为正义的行为，让我们的爱国热情反而给自己抹了黑。
我们中华民族是有着5000年文化的文明大国，做事要以德服人，
要以行动向世界证明：我们不是暴徒，我们不是野蛮人，我们是礼仪之邦，我们是最优秀的。

1天的文明抵制，可以充分的向世界展示我们的团结，
但是长期的、不文明的抵制行动，只会让全世界越来越仇视中国，为国家竖立更多的敌人，

爱国要理性，抵制要文明

Xman

保持中立

葬月尘寰

其实我觉得吧，抵制商品是应该闹一闹的，至少这回家乐福就挺管用的= =你看法国人立刻降低姿态了，不管怎么说。。。抵制可以，搞破坏就有点。。说不过去了。。。但是闹过了就应该停叻。不能总这么下去~~~~


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共有34位会员支持正方，19位会员支持反方，8位保持中立。其中正方19位辨友，反方10位辨友。

正方辩手aroundu成为本次最佳辩手，共获得34票支持。

SO，调查可知：大多数会员还是支持正方观点（现在的政治跟经济是紧密结合的，我们抵制国外公司，也就削弱了他们的经济实力，等于间接给他们ZF施加压力。所以，支持奥运和抵制国外公司是不矛盾的，也很有必要）的。