中国经济学研究水平比西方差多少？

荆棘鸟 · 发表于 2004-5-17 15:06

如果我说中国经济学的研究水平落后与西方发达国家，大概没有几个人会反对（除了中国政法大学杨博士之流。这些人时至今日还在划什么左派右派，成日跟张无常无理取闹，居然还断言老张是美国中情局到香港卧底的特务，实在贻笑大方），如果我再说中国经济学的研究水平大大落后与西方发达国家，不是五十年能接近的，大概反对的人会多一些，想必还是心底认同的人居多。中国经济学较之西方的落后如果往细处谈起来，没完没了的能写个长篇累牍，本人只谈一点，去看看国外的核心学术期刊, 诸如Journal of Finance之类，论文的题目大概都是很理论的，诸如The Economic Theory of Agency: The Principal's Problem， The Determination of Financial Structure: The Incentive-Signalling Approach此类，国内的经济学核心期刊上的题目，以权威的《经济研究》论，2004年第2期目录：中国经济改革的双重探索，经济学家、经济学与中国改革，人民币已进入了长期升值预期的阶段了吗，汇率调整对中国就业的影响--基于理论与经验的研究，等题目十分十分惹眼，类似的题目不胜枚举，很明显，国外的核心期刊文章都是对最基本的理论的探讨，国内的期刊是对国内的具体某个经济问题发表意见。（国外核心期刊上发表文章的多为著名学者，《经济研究》上发表文章的也多为著名学者，著名归著名，对经济理论没有什么贡献可言。更有些发表者是有官方背景的，搞得不像是学术性的东西，像李铁映，我不知其水平高低，可是把政治和学问搞成一团，感觉不是好事，（克林顿牛津大学法学院毕业，没听说在法律学刊上发过文章）。

本人国内某前几名的重点大学毕业，大学读本科的时候，知道老师们研究的和布置的论文都是就事论事，诸如谈谈什么人民币汇率，讲讲国有银行产权治理之类，出国之后登陆本系老师的个人网站，发表的文章全都是诸如Determinacy Through Intertemporal Capital Adjustment Costs，Ruling out Multiplicity and Indeterminacy: the Role of Heterogeneity，Time-c##被过滤##istent Policies……国外的大学老师偶尔也谈经济形势和政策，但是说的少，只是副业，主业是研究一般的经济理论和经济研究方法，主要是计量经济学方法和模型，不似国内的著名经济学家们，开口闭口只谈形势和政策，不知道真的对经济学作出了什么贡献，更有因为提出发展股票号称“X股票”的，也有因为提出搞市场经济而号称“Y市场”的，只是似乎这样子下去，永远是和所谓经济学的“学”字沾不上边。。（我永远承认国内也有少数真的学者，感觉哈佛博士，武大北大两地任职的邹恒甫是一位）一句话，国内的经济学者们总的来说是就事论事，谈些具体问题，讲些具体办法，国外的经济学人是致力於构建一般性的理论体系，滔滔而下，高屋建瓴，谈谈形势和政策只是副业或者是消遣。而国内还常常批评庸俗西方经济学是理论脱离实际的。这个问题，仁者见仁，我个人认为：讲什么具体问题，解决办法，那是必需的，可是却与“学”字无关，唯有具有一般性解释力的理论才能被叫做“某某学”，那些讲问题，办法的事情，经济学家可以提提，但是不应该是他们的主业，那是政客和干实际工作的人的事情，经济学家的职责是建立一般性的经济理论，具有一般性的解释力，把具体的现象抽象为理论。“以事实解释事实，新古典主义的宗师马歇尔的话：：“是卤莽而又无耻的”，这也记载在张无常的《佃农理论的前因后果》中。看看诺贝尔奖得主们都是怎么得奖的，中国人比较熟悉的有弗里德曼，靠的是货币理论，Stigler是把信息经济学的研究打下框架，Sharpe是CAPM, 两个M是双M定律，纳什是重开博弈论，科斯是提出科斯定律，开一派之先河，大幅改善经济学家对经济体系的认识，最近的2003年的经济学奖给了Engle和Granger, 是因为他们提出的Cointegration 理论，是计量经济学基本方法的重大突破。其他阿罗，Ｓａｍｕｅｌｓｏｎ等人更有重要的论述遍布经济学各个领域，那个是谈具体政策和问题成名的。张无常大谈特谈经济学要解释现象，可是背后是要用一般性的理论来解释现象

henfan09 · 发表于 2004-5-17 22:13

结论我部分同意，楼主的论证过程和论据不同意．

你用微积分永远也证明不了数论的问题．

hanxudl · 发表于 2004-5-17 15:19

太长

goldenbin · 发表于 2004-5-17 15:40

junbo啊，竟然有这么狗屎心情来发牢骚啊，在Mc打工打坏脑袋了吧？

不成熟[em53]

居然批起中国经济学来了，看没什么人顶你，帮你顶一顶吧，当然下顿海城当然还是你包BILL

ivydou · 发表于 2004-5-17 15:50

难得有那么深刻的学术性原创贴哦！

顶一个先。

ivydou · 发表于 2004-5-17 16:13

说起来junbo你现在发这文章不怎么合适宜哦，有空怎么不把那个万众期待的关于Roll's critique of CAMP的总结写点出来。

ivydou · 发表于 2004-5-17 16:04

以下是引用goldenbin在2004-5-17 7:40:00的发言：

junbo啊，竟然有这么狗屎心情来发牢骚啊，在Mc打工打坏脑袋了吧？

不成熟[em53]

居然批起中国经济学来了，看没什么人顶你，帮你顶一顶吧，当然下顿海城当然还是你包BILL

咦！有人包BILL耶！——

小~米~~！一起~来~啊~！！

[em01]再顶！

小米 · 发表于 2004-5-17 16:28

学到这个时候，正是黎明前的黑暗，对国外经济学的满腹感慨忍不住也来说说，但是本人才疏学浅，不及楼主先天下之忧而忧入木三分的郁闷，只想感性地说说大半年来的心态……

来之前完全没有思想准备会遇到什么问题，如楼主所说，纵观国内经济学刊物，多数是各家对时下政策的指点江山，所以也欣欣然以为自己能看懂那些玩意来这里就不成问题。第一个月，迷茫+新鲜；第二个月，焦虑+后悔；第三个月，痛苦+无聊；第四个月，无奈+坚持；第五个月，烦躁+坚持；第六个月，摸索+坚持……如今第八个月，揭开重重叠叠计量经济的面纱，隐隐看到一丝经济学的佛光闪现，痛，并快乐着……

实话说我不是来追求这“佛光”的，学习这些内容不是我的初衷和兴趣，想过放弃想过逃跑，最终和“战友们”费尽全身解数坚持到了今天。能摘到胜利的果实就是幸福的，不论是否我最初想要得是桃却摘到了李，终究是我的汗水凝聚。

记得出国前好多人质疑一年时间能学到什么？！回国后如果还有人这样说，我会理直气壮地扇他耳光！起码我们看到了如楼主所说的差距！我们为作为中国人而骄傲，却不能做个骄傲的中国人，把无知的扯皮当成经济学的精髓。真得很希望如楼主，如goldenbin这些我的战友难友，你们回国还能继续经济学的工作，把新鲜的空气带回去，不要白来了这一趟哦！呵呵！

在这个黎明前最最黑暗困乏的时刻，呼唤ivy, YangXL, YeTJ, JangXF,SongJJ……所有好朋友们，加油哦！！！

ivydou · 发表于 2004-5-17 16:57

国内研究水平的确不如国外，但这很大程度上是社会环境造成的。试想在“理论产业化”的大政策大趋势下，有多少为科研津费争红眼的课题小组能花几年功夫去研究一个纯理论的问题？事实上，在国内往往那些把经济理论应用到实践的研究才被密切关注着。而反观国外，他们已经有了雄厚的物质基础，没有那么急切地想把一切理论都化为赚钱的力量，他们自然有时间有精力在纯学术上慢慢琢磨。也许国内的研究方式是有点本末倒置，但从某个角度说也是和国内研究需求相符合的。

所以，做人要厚道，批评是没错的，不过我觉得还是写第6楼说的东西比较重要。哈哈！

lyang · 发表于 2004-5-17 16:58

看来楼主总算找个地方把最近的郁闷发泄出来了。兄弟捧你的场，仔细看了一遍，祝你如愿申请到phd，继续致力经济学研究，早日修成正果。

小米 · 发表于 2004-5-17 17:05

Roll's critique of CAMP!

我们只要——Roll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMPRoll's critique of CAMP！！！！！！！！！！！！！！

[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]

goldenbin · 发表于 2004-5-17 17:26

阁下：

字迹工整, 　　　　文笔极佳, 　　　　才思敏捷, 　　　　过目不忘, 　　　　十年寒窗, 　　　　博学多才, 　　　　见多识广, 　　　　才高八斗, 　　　　学富五车, 　　　　文武双全, 　　　　雄韬伟略, 　　　　谈吐不凡, 　　　　谈笑风声, 　　　　高谈阔论, 　　　　眉飞色舞, 　　　　运筹帷幄, 　　　　言简意赅, 　　　　完美无缺, 　　　　一针见血, 　　　　远见卓识, 　　　　义正词严, 　　　　一气呵成, 　　　　大显神通, 　　　　出口成章, 　　　　出类拔萃, 　　　　出神入化, 　　　　万古流芳, 　　　　一本正经, 　　　　一箭双雕, 　　　　长篇大论, 　　　　功德无量, 　　　　力排众议, 　　　　力挽狂澜, 　　　　气贯长虹, 　　　　气势磅礴, 　　　　气吞山河, 　　　　坚韧不拔, 　　　　身体力行, 　　　　空前绝后, 　　　　视死如归, 　　　　英姿焕发, 　　　　奉公守法, 　　　　艰苦奋斗, 　　　　忠贞不渝, 　　　　舍己为人, 　　　　大公无私, 　　　　一尘不染, 　　　　一鸣惊人, 　　　　叱诧风云, 　　　　排山倒海, 　　　　惊涛骇浪, 　　　　雷霆万钧, 　　　　惊心动魄, 　　　　横扫千军, 　　　　惊天动地, 　　　　见缝插针, 　　　　无孔不入, 　　　　千篇一律, 　　　　口诛笔伐, 　　　　文从字顺, 　　　　十全十美, 　　　　无懈可击, 　　　　无与伦比, 　　　　励精图治, 　　　　壮志凌云, 　　　　高瞻远瞩, 　　　　忍辱负重, 　　　　盖世无双, 　　　　龙飞凤舞, 　　　　一丝不苟, 　　　　身兼数职, 　　　　日理万机, 　　　　明察秋毫, 　　　　英明果断, 　　　　分身有术, 　　　　孜孜不倦, 　　　　吾等楷模　　　　………… 　　　　在下对你的景仰之情有如滔滔长江之水, 　　　　连绵不绝　　　　…… 　　　　又如黄河泛滥, 　　　　一发不可收拾　　　　…… 　　　　嘿嘿~~~~ 　　　　惊天地！　　　　泣鬼神！　　　　感人肺腑！　　　　感人落泪！　　　　i 服了 u！　　　　长江后浪退前浪, 　　　　灌水英雄代代出　　　　…… 　　　　　　　　好贴。。。　　　　又见好帖。。。　　　　　　　　又见不是一般的好贴。。。　　　　　　　　好贴不是别的。。。　　　　　　　　好贴就是好贴。。。　　　　　　　　好是好贴的好。。。　　　　　　　　贴是好贴的帖。。。　　　　　　　　好贴不是别的。。。　　　　　　　好贴就是好贴。。。　　　　　看完楼主的帖子，我的心情竟是久久不能平复，正如老子所云：大音希声，大象希形。我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那种裂纸欲出的大手笔，竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子，每看一次，赞赏之情就激长数分，我总在想，是否有神灵活在它灵秀的外表下，以至能使人三月不知肉味，使人有余音穿梁，三日不绝的感受。楼主，你写得实在是太好了。我唯一能做的，就只有把这个帖子顶上去这件事了。

楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟感发生出一种无以名之的悲痛感啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那我该怎么办？那我该怎么办？直到我毫不犹豫的把楼主的这个帖子收藏了。我内心的那种激动才逐渐平复下来。可是我立刻想到，这么好的帖子，倘若别人看不到，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止。

在遇到你之前，我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的；而现在，我终于相信了！我曾经忘情于汉廷的歌赋，我曾经惊讶于李杜的诗才，我曾经流连于宋元的词曲；但现在，我才知道我有多么浅薄！楼主你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里，竟然还能见到楼主这样的性情中人，无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的闪电，又好比撕开乌云的阳光，一瞬间就让我如饮甘露，让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人，才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子，让我陷入了严肃的思考中，我认为，如果不把楼主的帖子顶上去，就是对真理的一种背叛，就是对谬论的极大妥协。因此，我决定义无返顾的顶了！

说的好啊！我在uker社区打滚这么多年，所谓阅人无数，就算没有见过猪走路，也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在社区里

Trista · 发表于 2004-5-17 17:35

楼上的绝对言不由衷，态度那么不严肃。

罚你做个楼主大作的presentation！[em10]

ivydou · 发表于 2004-5-17 18:32

各位XDJM，为了不水了这贴又不沉了这贴，我建议把这里发展成我们讨论问题的基地。

[em01][em01][em01]

goldenbin · 发表于 2004-5-18 04:35

楼上的，read the lecture note 3 of international trade carefully...

[生活琐碎] 中国经济学研究水平比西方差多少？