由 Week 0 想到的

darrenxu

回13楼
正是你说的，正是他们认为所有的都足够了，所以他们放弃了继续前行。将来总会有一天，他们会发现他们现在的满足，还远远不够，那时就太晚了。学位的本身说明不了问题，但学位的背后却能说明一个人的人生态度。是不断向前，还是得到满足就放弃？
至于你说到为什么有人没有高学历就能拿好成绩。甚至有人买##被过滤##就能中奖，但你相信一个民族的素质，一个国家的素质是靠这一两个爆发户能改变的吗？你说到的微软，我只不过认为他只是时事造英雄而已，看总了时机，创造并建立了垄断，之后，没人能##被过滤##他而已。如果没有了比尔*盖茨，总会有第二个人取代他，但如果没有许多普普通通的拿高学位的程序员在他那里工作，他一个人根本不可能有如此的辉煌，换句话说他的辉煌是建立在其它高学历人身上的。你要问我为什么要关心诺贝尔奖。这个道理就跟你看神舟飞船一样，表面上那些太空人成了英雄。但真正被称做英雄是那些火箭的设计者。由于特殊工作的原因，你甚至根本不知道那些工程师的名字。但他们的贡献远比几个太空人多。拿不拿的到诺贝尔奖不重要，甚至有许多研究方向是根本不可能拿奖，即使有一个人拿到了奖，那一个人也并不能说明什么，但重要的是在拿诺贝尔奖的背后，要有多少人在不停的探索，多少人在推动科技与生产力的进步，国家的进步。这是我们应当预见的。
人是社会的人。我们只有相互比较才能知道自己的优劣，从而找到我们前进的希望。一个没落的民族的最大特点就是他不知道他正在没落。我们再也不要没落一次了，我们应当关心世界。

darrenxu

回14楼
的确你现在用的大型软件都是国外的，但在那些软件的背后又有多少第三世界的员工的劳动？量变总会有一天引起质变的。只要你的量变还在不断积累。
对于一个社会的观察，不用看建筑，不用看产物。要看的只有人的素质，看了就能知道一切。
我们的确还有很多不足。否则我们也不会来到这里。无论是主动想来，还是被动被迫。我们都在前行。没有人闲着，没人空想。这样我们就会有希望。
回15楼
中心只有一个：生于忧患，死于安乐

[ 本帖最后由 darrenxu 于 2009-10-7 06:43 编辑 ]

joyzy

～希望大家能在这种discussion中成长起来吧～你们都会成为中华民族的栋梁的～

宫城nike男

回15楼
首先，我最想说明的是，去年金融危机刚开始，南安大学的教职工工资就先增长。老外是否研究，不要用msc来看，读msc的老外多不多，绝对不能说明老外是否重视研究学习, 不能说读msc的人少就觉得他们探索进取的人少。 去看看各个研究组的人员名单，看看鬼佬人还少不？单单ecs 十年之内就成长出了两个新的研究组，iam组下的semantic web估计也在酝酿着单飞。wiki page都独立了。就ecs这个小团体而言，我可以肯定的是明显研究人员在增加，研究方向在增多。

两个社会的对比 不是对比一个社会在某个领域的平均水平对比， 而是这个领域精英的那么百分之一人群对比。 换句话说，老外大把人本科结束就可以走上平凡的工作岗位在根据自己需要慢慢培训上去是合理的。他们不会说像国内的一部分人才， 因为畏惧就业而去读master.

对于项目的完成， 社会生产的进步， 知识只是其中的一个要素，还有其他的资源起决定的因素。

[ 本帖最后由 宫城nike男 于 2009-10-7 08:08 编辑 ]

darrenxu

对于一个社会的进步，除了知识，没有其它东西可以起决定因素。有了知识其它一切都可以逐步实现。一个民族对于知识的可求充分决定着这上民族的将来。
对于你说到的研究组名单，其实英国本土的根本不多，中国人到不少，其它写着外国名字的，你也很难从名字上看出他是不是英国人，很多都是欧盟二三流国家的人。你说到的研究人员的增加，很大一部分是靠着非英国人前来学习的原因造成的。
对于社会的对比，着眼点当然是平均水平的对比，现代的科技完全就是靠着teamwork来实现的，没有宠大的研究团体，只靠社会的一两个精英，要在当前社会下完成重大的任务是不可能的。只要平均水平上去，自然就会有精英出现。就像一个军队，将军只要一个，但确要许多能打仗的兵。
另外说一点，现在的国外的研究公司，机关。他们的高层普遍签出名来的title都是很吓人的，Dr, Prof, 你可以去细心看一下，这些人大都上了年纪了，70,80年代拿到学位的，这说明英国人以前的学风还不错，现在一代不如一代。但这又重另一个方面说明，拿个一般的学位，就业也许还可以，但你要有更高的发展，受到更高的教育还是非常重要的。这个道理其实谁都明白，但只是有人不原付出更多努力去做。

afanms

lz你研究过这些master的去向嘛？请你在这些master的毕业去向上，考虑一下master的人数比例能说明什么？
另外说到搞研究，别的国家我不知道，就说中国。现在搞研究的中国人还有“中国人”么？
按照lz的说法，我是不是也可以说上海 北京的经济在没落？

宫城nike男

我其实想说的是资本是另外一个同样重要的因素。资本和知识互相推动。生产要素知识不是唯一的。

两个社会领域的对比， 是掌握话事权的精英阶层的对比，我国有太多能力在uk平均水平之上的（比如说数学）的人，不是一样在非相关领域慢慢流逝着这些才华。而且，先不说多少研究组的人是英国人（大家都没有这个统计数据）。globalisation的趋势而已，就好像nba有姚明一样的， 他们在uk的研究成果又不是uk享受不到。UK老可以得以的说，如果我们差，你来干嘛？

jw8g08

楼主你的逻辑明显混乱了， 先想想你要表达什么吧。