给即将来英的朋友一个忠告!!!!!!!!!

blueterran

斑竹:请你说话客气点行吗?我不想和你吵架,只是发表自己的看法.我你说surrey,那是它的电信专业比较牛,而且很注重毕业生的就业,这我确实承认.你说"你懂什么"是什么意思?就你懂阿,那我请问你门学校是不是毕业设计也去企业做吗??你要是这样举例子的话干脆那英国最好的剑桥做例子算了.你学的不是皮毛阿?还不是只有理论知识!!!

blueterran

顺便说一句,不是我想来,我是因为去美国被拒才来,这点请搞清楚.而且来了上了课才知道果然和想象中差别很大..

hefang30

楼主自己学不到东西还怪英国教育，我看即使你去了美国也会有这种牢骚的。

frankzeng

好现实的问题，看了都害怕了！

泥巴

以下是引用hefang30在2003-11-9 10:06:00的发言：
楼主自己学不到东西还怪英国教育，我看即使你去了美国也会有这种牢骚的。

又是“自己”，请问成千上万的人来英国干吗？有利于“自己学东西”？

我是来找出路的，没那么高尚。我明说了：我是要找一个当地名声稍微好一点、找工作相对容易一点点的学校准备尽量混点工作经验，当然成绩、英语交流要好，这是手段，不是什么高尚的学习目标，实在不行直接回国靠WP唬人，再去说那些什么“欧洲第一”、“世界第二”之类的恶心话，这些话不是用来给你现在自慰的，因为对现在英国的中国留学生而言，这些名誉名不副实！或者说这些名誉不关国际留学生（纯顾客）的事！

既然有人讲话不客气，咱也不用跟他客气，管他是什么主，Surrey吗，关于留英我听得最多的劝就是“要是中介介绍你hull或surrey，千万别去--------中国人口贩子！”。

管他19颗卫星天上飞，管他卫报商科排第一，“申请这里嘛，太简单了啊，成绩一般就可以了（70-80），IELTS 6.0 甚至5.5也可以啊，不要工作经验，连MBA你没有工作经验一样可以申请的”，这叫学校吗？这样招进的人，英国人当你是什么？回国后中国人当你是什么？水平参差不齐又能学什么？既然老是关键看“自己”，何必倾家荡产到这种“学校”？趁早和父母说声对不起吧！

hefang30

SB

popo

这样也能争论得那么激烈？ 其实说学校怎么样怎么样都是外因的问题，还是多多注重内因吧
既然不来都来了，无法改变现状而又对现状不满，只是在抱怨外部的条件怎么样怎么样，还不如把时间省下来提高自己，等你够强了就可以去改善现状了。是金子就始终会发光
一只桶只装了半桶水，就老是会花花作响
那些深沉的，莫不做声的桶，才是已经装了满满一桶水的

tee_bee

那请问楼主，你现在在哪所学校就读？？

tee_bee

我也比较同意popo和斑竹的观点，无论在什么地方学不学的到东西都要靠自己的，学校能提供的也只是一个环境而已。也许有的人来英国只是为了找出路，可也的确有很多人是来想英国学东西的，至少我和我的同学们不属于那所谓的90%。

tee_bee

摘自无优雅思网：

我对留学英国的一点看法
我大学毕业后在上海的一家中美合资企业工作快3年了，打算明年去英国读书，我想用我的所见所闻谈谈我对留学的看法。

上个月我们公司去人才市场招人，在一天的时间里共接收了37份求职信，其中有6人为英语系国家留学生，3人为德国、法国留学生，这9个人的共同特点是没有什么工作经验。最后这9个人我们一个也没要，我们HR总监在谈到这9个留学生时的态度是：普遍好高鹜远，华而不实，公司用他们不仅要教他们怎样做事，还要教他们怎样做人。

我不知道到底有多少留学生给人这种感觉，但是我知道用人单位对留学生普遍已经开始持怀疑态度。

公司前任副总88年LANCASTER本科毕业，他的继任者，92年LEICESTER的MASTER毕业，我的前任总监，现在GE中国任职，他们均是我的推荐人，他们对留学的看法是这样的：
1． 学好英语，这是起码的要求但不是重要目标。事实上你不要指望在短时间内把英语学的像个NATIVE ENGLISH SPEAKER，不可能也没必要。“让一个人完全掌握一门外语是很难的，在中国外资企业工作的员工，他们需要的是能够熟练的用英语理解别人的意思，表达自己的意见” “如果一个员工能够有效的参加到频繁的与海外母公司的电话会中，并能熟练的使用技术资料，我们认为这个人的英语水平能够适应工作需要”大多数人是把英语当工具使用，而不是去研究英语。
2． 顺利拿到学位，这也是起码的要求但不是重要目标。学历只是一块敲门砖，工作看业绩看能力。你不可能从书中学到所有有用的东西，而且学的东西也不一定实用。学历不是衡量一个人能力的唯一指标，靠自己的学历去吓唬人是自欺欺人。

我本人很赞同这种认识，而且我也不认为要把出去培养生活自理能力作为一个目标，国外生活应该是对生活能力的提升而不是培养，我不主张年纪很小就出去。

我觉得我们应该从留学中真正得到这样一些东西：
1. 承担压力，面对挑战的能力。国外艰苦的学习和生活，不光是让你学习理论知识和如何做饭取钱，而是磨练你的意志，培养一种不怕困难，吃苦耐劳的精神，以及面对压力时良好的心理素质，不是面对困难牢骚满腹，怨天由人。这对你今后的工作是致关重要，都想挣大钱，高收入背后必然有高风险高压力，你能承担吗？
2. 开拓思维。环境对人的影响是很大的，国外的生活可以改变你对很多事情的看法，你需要培养一种高人一等的对事物更高远更深刻的认识，甚至是更有创新意识的思维，这将给你将来所就职的公司带来巨大的贡献。
3 自信心。坦率的说，整个中国社会都有功利色彩，用人单位都有重视学历的习惯。留学生有功利主义思想这没有错，留学回来之后你的学历和经历确实上了一个台阶，
硬件上压倒了一大片人，你有理由勇敢的做事情，你不应该像很多刚毕业的国内学生那样做事情缩手缩脚，忧柔寡断，你需要的是做事情的勇气和魄力。
4 责任心。我不认为我们是为了还父母的愿望而出国，出国应该是自己的要求，留在国内读书一样有好的发展，但是的确应该把父母的血汗钱当作一种学习的责任，同时我们更应该看到外国人做事的认真态度，一颗责任心有助于你在今后的工作中建立良好的职业道德和敬业精神。

我看见很多人在抱怨英国的教育怎么怎么不好，其实这些发达国家的教育没有什么实质上的差异，我在美国留学的朋友并不认为美国在教育制度上比英国好多少。前年我参加FORD供应商培训会，TW的一个讲师说：中国的供应商还在吃奶，还需要别人喂。我想很多中国留学生也是这样等待别人来教你东西，不知道自己去找东西吃。或许国外的教育制度更需要你的主动性和自觉性，而不是填鸭式的喂你。

对于留学回来后的期望值，我想说没有太多工作经验的人不会有什么太高收入，除非你在专业技术领域取得了很大成就，你的技术能给你带来财富。工作经验的确很重要,我每年也要带几个新员工,暑假还要带几个实习的在校生,教实习生的难度要比教有经验的人难度大的多。今年3月我的一个同学去了德国，我问他回来想拿多少，他说他没有期望值，哪家公司的综合条件好就去哪家，对他来说，回来后的工资仅仅是个起点，不出去留在国内，现在工资离终点也就不远了。所以留学回来的人不应该有不切实际的幻想，留学生和国内的很多人事实上是在同一个起跑线上的，关键是要看你耐力够不够，后劲足不足，你们和其他人的竞争不是百米赛跑，是1万米跑，甚至是马拉松。

我觉得每个出国的人都应该怀着一颗平常心去考虑出国这件事，务实的考虑在国外的学习和回国后的发展。

泥巴

你可以说出自己的意见，打你不能一概否定，你现在在英国觉得学不到什么东西，但你是到了美国你怎么就一定能学到吗，你不也是在畅想吗，理想和现实总是差距很远，英国把教育作为一门产业来做，但是不妨碍你学习亚，就你说的什么人都贩子surrey把，你自己去问问英国人，他们对这个学校的评价，不过这个学校是很容易申请，但是不等于很容易毕业，你知道soms一年能毕业即个人吗？学习要从自己出发，什么东西不能一棍子打死，在英国中国人一样有牛人，自己能吃苦，一样能作出东西，好高骛远没有用！

我早就说过了，英国人对某校的评价和学校的国际留学生（顾客）无关！

一边是花大把的钱请你去读，一边是你花大把的钱去读，学东西为什么要这么多人往后者跑？难道英国教育比美国强？楼上否认自己不是找出路的各位，难道你们不是用父母的钱？这几个问题能回答吗？

真是可笑，surrey的斑竹还好意思提sems，不管三七二十一把你们全招进来，钱到手了就给你们一个极地的毕业率，还逼疯了一个中国学生，这反倒成了“宽进严出”的典范了？看看吧：
“有人会说，他SEMS毕业率低，但是总有人毕业啊，这话没有错，但是你的成绩的好坏和你的努力是不相关的，到这里你可能有不相信了，这怎么可能呢？去年，我刚来的时候，听到这句从别人嘴里说出的话也同样不相信，但是这是无可争辩的事实。”

就好像紫星中介谎称kent的精算能免300系列，还回答人说“只要按着学校要求做，就能获得精算师资格。”-----------骗进来再说！到时候不符就来一句“宽进严出”解决一切问题。

国际学生的学费都不是小数目，谁需要你“宽进严出”来着？难道招人的时候不能把关？如果把关的话百利而无一害啊，只有一个解释：赚钱！

[此贴子已经被作者于2003-11-9 22:03:18编辑过]

泥巴

毕业率低就是学校不好，那如果给钱就能毕业，你就好说，英国的教育还赶不上中国呢，可能你是牛人，对于英国的教育不屑一顾，但是还是有很多像我这样不牛的人，需要在这边学习，我们不牛，所以我们有很多东西能学到，我不是中国的有钱人，如果有钱我也就来者了，我还没有拿着父母钱来这旅游的想法，你抱怨的是英国的学费很高，既然你又去美国的实力，为什么不在英国那个全奖，读书呢？

给钱就毕业不好，给钱就能上好不好呢？就业率低是什么造成的？

我不知道我有没有去美国的实力，我早就说过是找出路的。我极端怕死没考虑过美国，先前只申请了加拿大的麦马，他们给我搞错系来不及才来英国的。我至少专业对口，有北美的专业认证的几门，托福、GRE成绩足够。但是来了这个号称专业排名世界第二的course，发现许多人没有一点专业背景也能进来，这样老师怎样讲课？能帮我继续深造下去吗？我2/3的上课时间用来睡觉------我实在没兴趣听4年前已经学过的东西。为全校商科学生设计的学前数学统计基础辅导，我在开课前在网上用5小时看完厚厚的教材，不是自夸，而是大多数学商科的人应该有这样的基础，要是我没荒废一年这种教材我根本看都不用看（除非他请我出勘误表），不用说我国内本科班的优生，辅导只应该针对小部分人，可事实是上课时发现老师的水平还没本科时数理统计不突出的我高（当然这不是老师个人的问题，她不是专业教数理统计的），在测验中我没有准备过就是全校第五，20道5项选题有人只对了2道，课程介绍中明说这是必不可少的基础，可是这些人他是怎么招进来的呀？据了解，只要本科成绩尚可，亚斯7.0，给钱就能进，语言不够只要读他的语言也没问题。

有一句话说对了，英国教育水平确实没中国高，我是指英国对非欧盟留学生的教育，不要偷换概念。只是英国他有所谓的“权威”和底子罢了。中国如果传统国力强盛的话，英国教育是赶不上中国（假设现有水平不变）。别说什么英国有在中国学不到的东西，这样说的话，中国也有在英国学不到的东西，全世界都有。



有一点我要说明，我不是牛人，本科班里比我强的多地去了。只是本专业虽然属于商科和金融，但还是很偏，所以我的4年本科背景是大多数人没有的。

[此贴子已经被作者于2003-11-10 0:18:49编辑过]

泥巴

只有3个月，我没时间准备mphil的申请，我不想再晃一年。且本专业没什么research programme。

到了这里要好好学习、学好英语、注重交流，这我们两方都不会有意见。要明确：你要千方百计的留英，不是崇洋媚外，只为工作经验。抱着“来学东西”的念头而不是“找出路”，到时回国看看形势吧，让你不得不认--------没有工作经验的英国硕士生不如工作三年的本科生。

泥巴

一南京朋友，牛津硕士，专业乃其爱好，与本科专业不变，专业排名牛津第一，回国后2000/月。

一香港朋友，本科电子，现卡斯学精算，开学不久即与一家英国电子公司联络，准备应聘事宜。


学东西？找出路？各位自己看着办吧！

blueterran

:""
""你的朋友吗，有时候运气也是一方面！""

其实你的话也不是没有道理.但是我身边也有Bath毕业的天天着工作,找不到无奈之下回国,准备申请美国.还有我妈妈同时的小孩伦敦政经学院的,回国还不是一月只有4k.如果说一两个例外这是运气,那么这么多难道都是运气不好吗?
在看看我门学的东西巴,好多确实是本科的内容,顶多在拓宽些,也许了解需要时间,但我确实觉得很生气,难道花那么多钱来只是为了温固而知新吗?
说白了,我门来不就是为了学东西吗?请问现在出了学cs的毕业后能直接运用所学进行编程,或者其它的开发工作,其它专业有几个可以理论联系实际的.
我在这里并不是贬低英国的教育水平,只是觉得现在的英国教育确实在商业化,不顾学生的入学水平,上课老师只管讲,等考试了不管学生的学习情况.这样当然有很多不过的了.这根学校有什关系,它又不保证你的毕业率.确实是"宽近严出".那些没有专业背景的怎么能毕业,假如一个学经济的顺利的拿到计算机和通信的硕士,那不是成了全才了,笑话!!