经济系的联合complain老师不给印讲义！

小米

几乎所有的学生都是在上课前拿到老师印好装订好的讲义的，不论班上有多少学生也不论handout有多少页！曾经统计系一个老师要学生出5镑买一本装订精美的讲义，实话说挺厚挺值得的，可是他们complain后老师硬是又把钱退回来了。可是我们都必须自己印，一年下来不知道要多少胖子和时间！

complain方式，email, 找Peter Smith, peters@soton.ac.uk

多多联合！这是我们的权利！不能让经济系的professor那么经济！！

max_ma1981

楼上说的没错！！老师把NOTES能放到网上已经很不容易了。楼主应该体谅一下老师，毕竟他不止负责你这一个学生，不止负责着一个课程！！自己动动手就能解决的还要麻烦别人:S 我的有些NOTES都是在网上看的，觉得有必要就打下来喽。老师也卖讲义的，上学期大部分讲义都是买的。

ivydou

管院就会发讲义吧，经院还真抠呢。他们完全不站在利于学生学习的角度，整天就琢磨怎么榨钱，还真是很恶劣哎。

小米

以下是我写的，谢谢大家改正一下语法什么的。
Dr. Peter Smith:

I am a students of the MSc of Finance&Economics. I am dissatisfied that the professors never hand out the notes to  us! Students are required to print them out by ourselves! But  as far as I am known that the other students of the university  can get the  printed notes from teachers before the classes. It is unfair to me  since I have wasted time and money which should have  been saved!

The courses I refer to are Quantitative Methods, Economics Analysis and Futures&Opti##被过滤##. In fact, it is all the coures we have this semester. And in the finished course Mathematics we have to print out the handouts by ourselves too. Most of the students have spent more than 10 pounds in notes.

So I hope to be deliveried notes as the other students in the university.

Thank you very much!

[此贴子已经被作者于2003-11-4 18:47:59编辑过]

小米

成功啦成功啦！真不敢相信在10分钟内我就收到了peter的回信！如下：
I am sorry that you feel upset by our procedures.  It is normal
practice
in the Economics Division for lecturers to make lecture notes available
on the website for students that wish to use them.  The idea is that
these notes can be provided before the lectures so that you can
download them and prepare in advance.  This enables you to learn
more effectively, and I know that many of our students prefer to have
the materials distributed in this way.  However, I will remind
lecturers
to be sure to provide the notes in as compact a form as possible in
order to minimise the printing costs.  

I hope this goes some way towards explaining our policy.

Best wishes

Peter
不过我认为大家还是再写几封给peter比较好，这样才能突出问题的严重性，促使早日解决！加油阿！

DEMO

以下是引用小米在2003-11-4 18:19:00的发言：
……………………
3、体谅一下老师？为什么有些老师就印给大家就不要别人体谅？打印对老师来说并不是一件很花功夫的事吧？按几下鼠标就可以，然后他会有助教，有phd的学生帮忙分页，实在没人，我们班上的同学可以轮流帮忙啊。
………………

怎么会这样子啊？！认为别人帮你是应该的，接受的心安理得的。天啊，什么世道？！

不管在中国还是外国，老师就是老师，哪怕这个老师有成百上千个助教或者PhD，给不给讲义都是老师说了算的。如果，你立志做华文，华武，要请高级伴读书童，则悉随尊便了。

[此贴子已经被作者于2003-11-5 4:32:08编辑过]

DEMO

以下是引用孤帆在2003-11-4 18:15:00的发言：
强烈抗议楼上两位胡说八道，问老师要讲义当然是合理的要求，我们又不是网络教学，在网上跟我们有什么关系啊。不要老是用中国的思维去思考英国的问题，如果所有经济系的学生都去complain的话，他们自然就会印讲义了。中国人是没有人权惯了。。。。就算不用给每个学生印，也可以印一部分给需要的同学，我想楼上两位要是看到有handout我就不信你们不拿。。。。。。。。。。。

如果有免费的而且又是我用得着的讲义我一定拿！！

但是，这不代表着我无理取闹地输打赢要。我们只能投诉别人没有做好，没有做对的事情。不是投诉所有的事情。如果，一个人的基本职责做好了，你就没有任何理由去投诉他！（当然，你有权投诉，但是，只要他没有做错，他同样有权拒绝！）老师把讲义放在网络上，他的最基本的任务就完成了，至于习不习惯用网络看讲义，那就是你的事情！就好像有些老师会讲中文，那么你是不是也要要求这些老师用中文授课？如果不用，因为你听英文授课的话对课程内容的理解就差一点的时候，你也要去投诉？？！

用个显浅易懂的例子，是不是你讨了个老婆，就要她保证一定要给你生个儿子，如果生不到，就是她没有做到她的义务，然后你来告她？？？（不要说这是另外的事情，本质上的道理是一样的。）

至于谁还在用中国的思维看问题？？嘿嘿……粪粪的你把这么一件小事都说成和人权有关（真是##被过滤##了人权的定义），如果我或者MAX多说两句还不被你无限上纲上线说成是汉奸，卖国贼？！ [em10][em10][em10][em10][em10]

我怕怕了，闪…………………………

DEMO

以下是引用孤帆在2003-11-4 23:19:00的发言：
……………………

非常谢谢你提的意见。

首先，在我上面回复你的帖子里面我已经说明了我的立场：“……（当然，你有权投诉，但是，只要他没有做错，他同样有权拒绝！）……”，请查阅。从你的回复来看，我想，你也是同意这一点的。以上引号的内容就是我对这件事情的看法，我当时回复是觉得没有必要弄得这么鸡飞狗跳的。

第二，我的任何statement里面没有清楚地表明我家教好。也请你不要把话直接塞到我的口里！[em10]我提到的家教的问题不是说该不该提意见，该不该投诉的问题，而是强调我们中国人的一种道德美德。我们不应该把别人的帮助当成是理所当然的，是应该的。我想，你的父母家人也会从小就教育你，不能强要别人的extra help。不能说别人有能力帮助你，就一定要这么做，不这么做，就会被你shoot？！为了怕被误解，我所要shoot的问题也已经在上贴中予以引用，请看清楚。这是两件不同的事情。

第三，例子的事情，如我所猜，肯定被你说是极端或者荒谬。我举这个例子的目的在于，如果一个人的基本职责做到了，我们就不应该去苛求责备别人！

同时，作为过来人，我也很能理解打印的问题。也正因为如此，所以才会回这个帖子。

解释完毕。我也不想做什么样的纠缠。同时非常appriciate你是一个很讲道理的人，a great guy。

[此贴子已经被作者于2003-11-5 0:06:56编辑过]

孤帆

demo希望你不要做那种荒谬的类比，你老婆生不生孩子跟老师发不发handout根本就不是一回事情，因为印一下handout对老师来说不是那么难得事情， 可你所举的例子，太荒谬了，生不生孩子不是人为可以定的。我不想在这个问题上和你纠缠，至少在论坛上不想，如果你觉得有必要沟通的一下的话，我们私下解决。本来这个问题并没有什么大不了的，老师不发或许是他们觉得网上有了就没必要了，可学生觉得不行，提一下意见也无可厚非，或许他们会改变一下，也许还是不发，这就有待于继续讨论。但学生要求老师发handout绝对是合理的，不存在什么家教问题，也跟什么世道无关，如果你自以为是家教很好的话，我很想见识一下。。。。。

goldenbin

我顶！

小米

天啊！我的本意不是要在这里辩论的啊！

我想做的事我已经做到了，peter也回复说会改进了，你们看看他的原话，相信就会对我提这个complain到底是人权问题、民众呼声、还是家教问题有一个了解了。对今后我们的异国生活也会有一点启发吧？

我的目的就达到了。

还想说的是，经济系的同学，如果认为我的提议有道理，还是多多发信给peter比较好。促使问题早日解决。

giovanni

这也能吵架，无条件支持搂主，顶！！

hgb

我也定吧......

tyycf88888

自己可以在网上download然后print的，试试先。

小米

以下是引用tyycf88888在2003-11-5 6:27:00的发言：
自己可以在网上download然后print的，试试先。

老兄有点不明白状况哦！