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标题: [原创] 我看英国的大学系统 [打印本页]
作者: ttpig 时间: 2004-3-24 17:43
标题: [原创] 我看英国的大学系统
今天打工的时候，随手翻翻泰晤士，想找点网球方面的信息，因为Indiana Wells的比赛打完了。翻着翻着，忽然一幅照片看着很面熟，似乎是柏林的洪堡大学。
标题是“Degree without debt? Germany calling“，由于各人对德国比较感兴趣，就接着往下看，我先大概扫了一眼，看到一个表格，上面比较了Univ of Bristol 和Uni Muenster。
数据如下
HOW THEY COMPARE: FEES AND FIGURES AT HOME AND ABROAD
UNIVERSITY OF BRISTOL
Founded: 1876
Students: 10,500
Academics: 1,700, including 298 professors
Programmes of study: more than 200
Degree tuition costs: £3,450 (£9,000 from 2006)
Living costs: £800 a month
Claim to fame: John Cabot sailed from Bristol in 1497 on his way to Newfoundland.
UNIVERSITY OF MUENSTER
Founded: 1780
Students: 44,000
Academics: 3,800, including 600 professors
Programmes of study: more than 120
Degree tuition costs: none
Living costs:
作者: blabo 时间: 2004-3-24 18:33
great! up!
作者: 雨夜的浪漫 时间: 2004-3-25 01:58
顶一下
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 08:35
谢谢楼上2位 UP
今天工作了一天,终于回来了，又可以继续了。
我有机会亲身经历过德国的一些大学，对德国的高等教育系统也是了解一些。
他们在97年的时候开始加强教育系统的 competitive advantage 方面的建设。目的，大家都猜得出来------吸引学生， 但不是为了大把赚钱。这个跟英国的教育产业盈利宗旨还是有很大差别。我有幸了解到一些德国方面的消息，尤其是DAAD在international degree programme.
目前这个项目很可能只是针对 a-level pass 的英国学生开放，我还没有来得及看details
www.daad.de/idp 上面有详细的信息。包括学士，硕士 和博士项目。
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 08:52
我发这个帖子的意图不是很明显，可能我自己也搞不清楚。但是有些话我想说。
英国大学其实不希望德国大学来把学生生源弄走，但是无奈他们没有优势。
从教学上面，说严谨，恐怕严谨是日耳曼民族和语言的综合体现。
从研究上面，说成果，恐怕不管是战前，还是近些年来，我们能看到的，德国肯定不差。
从经营上面，说挣钱，英国大学是挣钱的，德国大学，ZF贴钱，为啥，学习型社会是他们的目标
我仔细看过British council 和DAAD，发现一点上，DAAD差，他不如BC会宣传。
其他的从DAAD的德国大学排名就可以看出来，做得很好。
我觉得英国读本科是不错，但是在钱这个问题上面，要考虑。如果德国的这种项目，中国学生OK的话，形势会如何。
在中国投资的德国大企业多，而非英国大企业。德国企业纳税的钱用来支撑教育，英国只好靠教育挣钱。
作者: matureking 时间: 2004-3-25 09:32
很受启发！！！
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 09:46
前一段时间，应Jasonlove (tigtag) 的邀请，我在他的 “小爱强力贴-欧陆大学英语授课MSC全扫描“ 的主题中写了德国部分。
现在我把我的那部分放在这，也许有用。
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 09:47
哈哈，斑竹来啦。。。。
共同学习，共同提高。
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 09:47
说道德国的学校，尤其是能给大家提供英语项目（MASTER）的学校，我还一下子真有点不知从何下手。
1。不懂德语怎么看大学排名。虽然我个人比较反对“唯排名论”，但是大家可以看看不一样的德国大学排名，网址www.daad.de/en/index.html DAAD 是德意志学术交流服务的意思，所以就是给大家提供相关的信息，以前没有英文的排名，最近随着国际化交流的增加，都有了。
“As an international student interested in studying in Germany, you will find degree courses and study programmes as well as the specific strengths and weaknesses of 242 German universities analysed in the 34 most popular subjects.” （www.daad.de/en/index.html）
这段话比较好， strengths and weaknesses 是很重要的。
上面也有相关的 scholarship database
排名界面进之后 就会发现 按 subject, a uni or a city 进行检索。
对于这个排名由相关的说明，他综合了不同人的观点，教授的，学生的。。。
德国人高的这个东东我比较欣赏，全面，综合各种不同ｐｅｒｓｐｅｃｔｉｖｅ来看问题， 不同的世界观 Ｗｅｌｔａｎｓｈａｕｎｇ．
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 09:48
学校不是去拿具体的数字，而是用４个档次来划分，但是有五个方面来衡量
学生的观点，研究，学习时间，装备和教授的意见。
绿色的当然是越多越好了。比如说 计算机方面进去之后 会发现Ｕｎｉ
Ｋａｒｌｓｒｕｈｅ 很强，因为是４个绿色方框。点击左边学校的名称就会
出现学校相关专业的概况。 说的真实详细，连Most frequent exchange countries outgoing/ingoing ,Foreign language courses，Foreign language lectures，Third party funds per academic有没有都写出来了。
所以这个是一个必须要看的东西。
因为我原来看了这个排名，所以现在对ｔｉｍｅｓ的ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ表示。。。（难怪英国名车都控制在德国人的手中了。。。无意引起争执，与本版主题无关）
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 09:51
每个专业版面里面都有一个ｓｔｕｄｙ ｔｉｐｓ
一定要看，里面写了三种情况
１。ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ
２．ｓｉｎｇｌｅ－ｍｉｎｄｅｄ ｐｅｒｓｏｎ
３．ｐｒａｃｔｉｃａｌ
大家一看就知道怎么回事，就是给不同需求的人提供适合他们的ＴＯＰ
这样各有所需。。。。。
比如说ｂｕｓｉｎｅｓｓ Ａｄｍｉｎｉｓｔｒａｔｉｏｎ
ｓｔｕ ｔｉｐｓ里面有 ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ的学校都是ＵＮＩ
就是大学
而给ｐｒａｃｔｉｃａｌ的基本都是 ＦＨ 应用科技大学
一目了然。。
作者: blabo 时间: 2004-3-25 16:39
再次顶起！
作者: ttpig 时间: 2004-3-25 17:33
谢。。。。。。。Ｂｘｘｘｘ
说了这么多，其实自己的目的也不是很明确。
很多人讨论到英国能不能来学到东西或到英国值不值这类问题，主要是从投资收益角度去考虑。所以说对于学费的问题，大家看得 重。就说我自己有的时候也想这些事情。。。
我会继续关注这方面的新闻报道。。。。。
英德争霸，宾利在哪里－－－ＵＫ，宾利的所有权－－－Ｇｅｒｍａｎｙ
想多说，又没得可说。
如果英国学生到海外上学，英国的相关部门不会给ｌｏａｎ，可怜。。。
记得有一次看帖子，某坛友说一位资深的中介对她说Ｂｒｉｓｔｏｌ超好。
上海交通大学大把Ｂｒｉｓｔｏｌ排得也很高，可是费用真的长上去了，
就算是牛津剑桥，恐怕也。。。。。
作者: matureking 时间: 2004-3-25 23:18
德国的 Engineering 肯定不错！！！
不过个人认为经济方面的英国还是应该会有一些优势的~~
楼主的看法呢？
不过不管怎么说~~如果真的德国开办英文教育的话~~~我觉得还是很有优势的：
第一，就业前景。就像楼主说得很多德国的大企业在中国而不是英国一样~中国毕业生在德国企业找到工作的机会肯定要比英国的企业高~~~
第二，社会人文环境。比起英国人~特别是比较传统的，德国人相对比较好相处一些~所以我们也较容易融入他们的生活圈子~~德国人很踏实，虽然有时候要求的可能会很苛刻~但是大都是“对事不对人”，而不是我们在国外接触过很多的“因为你是chinese”~
第三，教育水平。德国是一个教育型国家~~就像楼主说的那样~~跟英国不同，大学花的都是ZF的大笔拨款~~这样一个学术性的环境跟德国的发达程度~~他的教育水平应该不难看出。
第四，费用。这可能是现在我们考虑得最多的问题了~~呵呵~~“投资能得到回报吗？”在德国，如果真的英文教育也是免费的~~，剩下的只是生活费问题了~~这样的投资当然比英国有吸引力很多倍了~~~这样的结果当然是大批学生竞相申请德国~~门槛肯定也会提高~~从而吸引更多的好学生~~这样的良性循环更会使大学的水平和声望得到进一步提高~~~
第五，移民！！要移民英国不是一件容易的事情~~况且你需要放弃中国公民~~我像这是大多数留学生都不愿意做的事情~~~。。而德国则可以申请绿卡~~虽然是5年一换的~~但是至少比英国绿卡都没得申请要好吧~~~
当然~~~德国也有很不好的一些东西~~比如社会治安，曾经的纳粹余党~~比如如果在德国的中国人多了以后潜在的一些危机和可能出现的问题。。。 。。这些都需要我们在做决定之前去考虑~~~毕竟第一批吃螃蟹的人承担的风险也是成正比的~~~~
我想说~~德国是潜在的很有吸引力的留学天堂~~不过就现在而言~~英国留学显然更理性更完善~~除了学费比较高之外~~~别的很多东西都是很有吸引力的~~~~~德国，我们先观望吧~~呵呵~~读书毕竟是一辈子的事情~~
作者: ttpig 时间: 2004-3-26 05:36
斑竹分析的不错，我来up
然后接着写。
作者: 雨夜的浪漫 时间: 2004-3-27 02:38
说到德国，我本来是想去德国，可是因为德国对德语要求很高~~！你在去之前现在在过内学2年的德语，然后还要参加他们的考试，没通过的话还要再学，再考（很多人学了3年语言还没有出去）~~！而且德国的民族相当排外。
我有一个同学他小学移民去德国了，上个星期他放假回来和我说了一下德国的情况：德国的基础教育也和别的西方国家一样，比较的松，进了大学之后课明显增多。（他学生物的，每天早上7点起床，晚上6点回家，回家后还要写报告，晚上几乎要到很晚才睡，一个星期将近40多节课）而且德国大学里的外国学生几乎没有，有的话也是分学校的，很多外来的学生只集中在几个大学~~！我同学的个班里只有他一个外国人~~！现在德国正在大力紧收外国学生的签证（特别是中国学生），因为他们不想那么多外来学生来德国学习，他们认为这样会引起教育质量的下降，以及导致其他的问题~！这和英国把教育当作赚钱的工具截然不同~~！
德国学校基本不收费，他们只交一些费用给学生会，其实是交通费，因为德国很多学校都不提供住宿的，有时候一个万人大学只提供500多个人住校。很多人都是坐火车上、下学的~~！于是他们就交钱给学校让他们带买车票 ~~！
作者: ttpig 时间: 2004-3-27 02:53
1。我在这里说的是德国开的英语项目
2。我知道DSH等入学考试，但是德国读硕士有纯英语授课的，
我也在德国呆过，我也去过德国几所不错的大学看过。
3。我楼上你的这句话“而且德国大学里的外国学生几乎没有，有的话也是分学校的，很多外来 的学生只集中在几个大学” 不敢苟同，分学校，我问你TU Muenchen怎么样 LMU怎么样，你见过？
4。“现在德国正在大力紧收外国学生的签证（特别是中国学生）“那是因为中国人蜂拥而至，而且有一部分是##被过滤##伪造。控制学生数量是对的，但是不允许外国学生来还要DAAD做什么，德意志学术交流服务，是做什么的，我想问问你。
5。交通费，我没让学校给我买车票，我是自己买的，买车票是简单的事情，我还是有能力去完成的，easy。
有机会你去德国看看吧。听别人说。。。有的时候。。。不一定。。。
看问题要全面，要辩证。
不好意思，我是在德国呆过一段时间的。。。。。
作者: ttpig 时间: 2004-3-27 03:02
还有一个就是排外问题
排外，其实汉族很排外，我们不得不承认，英国人也很排外，德国，前东德比较排外，有new nazi
出国留学就要面对排外问题，如果某些地方排外严重，大家就会减少去那里的可能性，但是增加去别的地方的可能性，别的地方也可能会出现排外情绪。这就是用系统的观点，holistic 看待问题的最基本的要求。
南安学生被teenagers 。。。。不能不说。。。。。
可是伴随着英国法律的修改，会有来自他国劳工（欧盟）涌入。。。引起。。。问题。
作者: matureking 时间: 2004-3-27 03:55
呵呵~~~我常常听到很多人这样抱怨 ——
“哎~~这里中国人太多了~~~~”
“我才不要去哪里呢！尽是中国人！”
“烦死了，到处都是中国人！”
。。。 。。。
虽然说这些话的中国人通常自本身素质不高，
但是这至少也代表了一个相当大的群体~~
我们自己人都会这样想，
我们自己人都要歧视排斥自己的民族~~
有时候这样想想，什么东西也都想通了~~~
作者: ttpig 时间: 2004-3-27 05:54
M king 说的没错
如果谁最先说 XXX的中国人多不多 我多少会不高兴。
作者: blabo 时间: 2004-3-27 18:21
“哎~~这里中国人太多了~~~~”
“我才不要去哪里呢！尽是中国人！”
“烦死了，到处都是中国人！”
。。。 。。。
呵呵，还好还好，偶从来不说这样的话，只是从UK到了AU之后，发现华人、华裔数目确实远远超过UK和EU的，大有赶超当地族群的趋势的时候，才不仅感慨了一句：悉尼和墨尔本的中国城真的好大啊（这两个城市中的任何一个的中国城都比伦敦的、曼城的两个加起来要大）！规模直追加拿大和美国的一些中国城！恐怖ING…………
作者: ttpig 时间: 2004-3-28 03:11
我头去柏林之前，有朋友跟我说柏林是土耳其第五大都市。。。。。
我到了柏林之后，正好遇上了土耳其的##被过滤##（就是因为当时总理候选人施托伊卜反对土耳其进入欧盟）那个场面，真大。。。。。
很向往墨尔本，英国这个地方，想搞研究都没有钱。。。。。痛苦ing.
作者: matureking 时间: 2004-3-28 04:34
Blabo，澳大利亚大学毕业以后可以申请移民吗？
会不会很难？
作者: 雨夜的浪漫 时间: 2004-3-28 21:41
以下是引用ttpig在2004-3-26 18:53:00的发言：
1。我在这里说的是德国开的英语项目
2。我知道DSH等入学考试，但是德国读硕士有纯英语授课的，
我也在德国呆过，我也去过德国几所不错的大学看过。
3。我楼上你的这句话“而且德国大学里的外国学生几乎没有，有的话也是分学校的，很多外来 的学生只集中在几个大学” 不敢苟同，分学校，我问你TU Muenchen怎么样 LMU怎么样，你见过？
4。“现在德国正在大力紧收外国学生的签证（特别是中国学生）“那是因为中国人蜂拥而至，而且有一部分是##被过滤##伪造。控制学生数量是对的，但是不允许外国学生来还要DAAD做什么，德意志学术交流服务，是做什么的，我想问问你。
5。交通费，我没让学校给我买车票，我是自己买的，买车票是简单的事情，我还是有能力去完成的，easy。
有机会你去德国看看吧。听别人说。。。有的时候。。。不一定。。。
看问题要全面，要辩证。
不好意思，我是在德国呆过一段时间的。。。。。
是啊，我是没去过德国但以上的内容是出自生活在德国10年的朋友告诉我的。也许很多方面都是有两面或多面性的，关键你注重你所关心的是那一面~~！
作者: 洁儿 时间: 2004-4-13 09:37
继续写，继续讨论，我继续关注。
作者: wendyyyyyy 时间: 2004-4-24 21:38
继续旁听受益~~~
作者: artoo 时间: 2004-4-30 06:13
搬个板凳坐着听[em01]
作者: ttpig 时间: 2004-4-30 06:31
不好意思，最近一段时间比较忙，没时间把这些关于英国人看待英国大学的信息
传递给大家。
过几天我会come back
SURE
[em01]
作者: uker0 时间: 2004-5-12 10:55
支持啊! 好厉害的分析,加上个人的感同身受! 指教指教~~~洗耳恭听, 严重赞同!!!请问可否转帖到英龙?谢谢!!!不胜感激~~~
[em38][em45][em56][em60][em64][em75]
作者: 水斯蒂芬 时间: 2004-5-15 11:26
强,顶~
作者: 刺猬 时间: 2004-5-15 11:30
不错,继续讨论.
[此贴子已经被作者于2004-5-15 3:38:35编辑过]
作者: 米米拉 时间: 2004-5-24 04:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 自由游荡 时间: 2004-6-21 20:56
原来老大你们都这么强哈
作者: love 时间: 2004-7-5 16:10
。。。。看不懂啊看不懂。
作者: love 时间: 2004-7-5 16:16
以下是引用ttpig在2004-4-29 22:31:00的发言：
不好意思，最近一段时间比较忙，没时间把这些关于英国人看待英国大学的信息
传递给大家。
过几天我会come back
SURE
[em01]
晕
这个才是最重要最重要。。。
作者: zqz419 时间: 2004-7-13 21:47
虽然人凶点，但是值得崇拜的说……[em01][em01]
赞
作者: irenaw 时间: 2004-7-18 07:42
以下是引用zqz419在2004-7-13 13:47:00的发言：
虽然人凶点，但是值得崇拜的说……[em01][em01]
赞
不知道TT猪猪会不会
？ 或者是[em01]？
作者: ttpig 时间: 2004-7-23 11:44
出外学习，获得学问和各种经验当然重要,
但，认识到的人其实最能在日后对自己的事业有所帮助
作者: blueterran 时间: 2004-7-28 13:54
顶啊，是应该抨击英国教育现在！德国现在是欧洲老大，教育应该不会比英国差的！
作者: robinson 时间: 2004-8-28 09:16
一直在旁听 学习中……
作者: sheryl 时间: 2004-9-4 08:14
tt在南安嘛？我今年准备申请的学校之一就是南安呢。觉得它的金融相关课程设置比较使用。你有什么建议和体验能分享的呢？谢谢～～
作者: ttpig 时间: 2004-9-8 00:44
有问题到学校申请版，南安校友录，或者经济金融版询问
作者: ThisBloodyLife 时间: 2005-11-8 02:56
顶
作者: 00orange 时间: 2009-7-29 19:45
拿好板凳旁听。。
正在准备着去UK类。。
作者: 148050500 时间: 2011-4-2 10:08
看看吧~~~嘿嘿~~
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