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标题: [原创]谈经济与管理的学习 [打印本页]
作者: ttpig 时间: 2003-11-7 12:32
标题: [原创]谈经济与管理的学习
其实在中国的大学学经济也好学管理也好，都学不到什么，原因如下：
首先说经济，我们的经济研究和这边的经济研究真是差别很大。当然我们的是比较落后了。我们国家的吴敬琏是经济学家，名气大，搞经济的很吃香，搞管理的差了不少。美国则不同，美国现在是对管理研究和优秀的管理者更看重，这说明我们的经济还不完善（当然管理差得更多），还处在经济研究大于管理研究的阶段。美国也有过类似的时期，不过早已经过了。个人认为本世纪本世纪对世界经济贡献最大的是凯恩斯。
再说管理，我们国家管理学术研究真的是比较差，所以学生总再说学管理没有意思，确实也没有什么意思，但极少有人真正地弄明白那英印版的书在讲什么，这是语言文化的障碍，可偏偏是中国搞管理的人又要搞出很晦涩的管理著作，其实很多东西都是国外搞得很好的。这些人限制了管理水平的提高，管理教学的提高，从一定程度上来讲。这真是我们学管理学生的悲哀。我在出国之前长期看英国的金融时报，时间长了我都能给别人大讲一番。
所以有人说管理很空我不同意，那根我们的教育有关系，不能因为我们的教育系统存在的问题，就说管理空，我从来都不觉得管理空，因为可以学的东西太多了，但即使学会了，也未必能够很好的用。这是我最头疼的，因为学管理的第一天就知道了管理是一种艺术。
希望有管理背景的同学不要再对管理存在偏见，英国很多大企业来招聘的时候我经常看见人力资源，财务，会计，运作管理等职位需求，但这些都是管理的不同职能的体现。
作者: azhuzhu 时间: 2003-11-7 13:23
有理！！！！！！！！
作者: ttpig 时间: 2003-11-7 15:37
谢谢鼓励！
作者: azhuzhu 时间: 2003-11-8 08:04
对呀。。。现在什么都不缺了，只缺工作经验。。。如果还可以选择重新来过，我会先工作几年。。。。
作者: ttpig 时间: 2003-11-8 09:21
两大斑竹莅临，惊！
我这两天看了看 sunday times上面有一个关于英国大学research 方面的rating。就是那个5 star 。不过最近又出来一个6 star的。
推荐的情况如下：
Accounting and Finance ----Bangor; Bristol; Durham; Edinburgh; Es##被过滤##; Exeter; Glasgow; LSE; Manchester; Newcastle; Paisley; Stirling; Strathclyde; West of England.
Business and Management Studies ----Aston; Bath; Cambridge; Cardiff; City; Imperial; Lancaster; Leeds; LSE; Manchester; Umist; Nottingham; Oxford; Reading; Warwick.
所以希望你们到这些网站上看看，有些又working paper ，看看他们都是怎么做的。
pdf 文档
作者: azhuzhu 时间: 2003-11-8 13:44
up...........
作者: ttpig 时间: 2003-11-8 14:06
我最近发现我搜索的能力很强！
怎么样要不要付费信息，我也开咨询公司吧！
mm看不看www.ft.com 没时间看金融时报你可掌握不了A & F
劝你还是早点看看吧。
作者: friday 时间: 2003-11-23 04:17
哇。。這裡的學習風氣很好噢。。。以後要常來。
我還沒有選專業呢。。迷糊躊躇中！
看來看去。覺得你們談的東西都比較難噢。
up ！
作者: ttpig 时间: 2003-11-23 05:51
以下是引用friday在2003-11-22 20:17:00的发言：
哇。。這裡的學習風氣很好噢。。。以後要常來。
我還沒有選專業呢。。迷糊躊躇中！
看來看去。覺得你們談的東西都比較難噢。
up ！
哪里难？说说。
你还没选专业？那就是明年开始读啦。
还好可以提前准备一下，这样学起来比较有效果，也比较轻松。
以前看电脑报的时候都不知道上边再说些什么，
坚持看了6个月之后略微动了一些，
加上自己用电脑实践实践，慢慢就理解了很多东西。
所以专业的东西都是这样。
[此贴子已经被作者于2003-11-22 21:57:32编辑过]
作者: friday 时间: 2003-11-23 06:28
以下是引用ttpig在2003-11-22 21:51:00的发言：
[quote]以下是引用friday在2003-11-22 20:17:00的发言：
哇。。這裡的學習風氣很好噢。。。以後要常來。
我還沒有選專業呢。。迷糊躊躇中！
看來看去。覺得你們談的東西都比較難噢。
up ！
哪里难？说说。
你还没选专业？那就是明年开始读啦。
还好可以提前准备一下，这样学起来比较有效果，也比较轻松。
以前看电脑报的时候都不知道上边再说些什么，
坚持看了6个月之后略微动了一些，
加上自己用电脑实践实践，慢慢就理解了很多东西。
所以专业的东西都是这样。
[/quote]
呵。。我應該是05年上大學吧[如果不出什麽差錯的話，嘿嘿]
現在有學A-level 的 business study，ICT[其實是computing]
不過覺得都挺難的。可能是英文的緣故吧，
今天偶爾來這裡走走看看。覺得不錯。。都是在談論學習的。
我是那種就算定了學習計劃后就放在一邊了。
心情好的時候能實行一下就不錯了。。
呵。說多了。
作者: ttpig 时间: 2003-11-23 07:34
当我第一次到德国的时候，跟德国的学生一起上课。
教授拿了当天的一则新闻让大家分析，说的是法国的大选，是去年春天的事情了。
我心说坏了，今天问题答不上来了。很郁闷。后来发现他们很多人是要天天看报纸
周周刊杂志的，正是这个原因使得他们这些国家的出版业新闻业传媒很发达。
后来我想怎么办呢，每天都去看economist and FT.Financial Time 上面最吸引我的是
一些special report,现在要收费才能看，02年5月之前很多都不用付费。看了这些东西
我才知道他们在讨论什么。上seminar 的时候怎么去思考。
开办大学的目的告诉学生如何去进行critical thinking，而并非是一些简单的数据堆积。
所以至于大学学生么都是自己的兴趣所致，但获得critical thinking的能力是最重要的。
尤其是在管理经济问题上面，更需要这种能力。
作者: Timthy 时间: 2003-11-27 07:42
我还没有选好是上media还是上international business and management，请帮我出出主意，可以马？我现在在southampton institute 上master foundation course。
作者: ttpig 时间: 2003-11-27 16:00
主要是看你的兴趣和对未来工作的期望了。
管理不是一种技术，所以跟理科的东西不同。
而且在管理学院，英语显得就比较重要，因为英国学生跟你一起上课。
你们要经常argue
阐述自己的观点需要英语
跟别人argue 更需要英语和逻辑思维
当然也有技巧
[此贴子已经被作者于2003-12-4 2:15:19编辑过]
作者: falcon 时间: 2003-12-1 12:22
经济我刚学完第一单元，感觉还没有找着北呢，好难阿
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-1 12:50
没事，问你楼上的GG。。。##被过滤##DDDDDDD
唉。。叫你##被过滤##DD的那个JJJJJJJJJJJJJJ也不知道跑哪儿去咯。。。想啊。。。
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-1 13:24
以下是引用木美在2003-12-1 5:22:00的发言：
[quote]以下是引用azhuzhu在2003-12-1 4:50:00的发言：
没事，问你楼上的GG。。。##被过滤##DDDDDDD
唉。。叫你##被过滤##DD的那个JJJJJJJJJJJJJJ也不知道跑哪儿去咯。。。想啊。。。
偶天天在这里等你的麻油啊~~~~~~~~~~
[/quote]
晕。。。。在这儿等麻油阿？？？？？美JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ想你的说。。。
回头偶去看你给你带的说。。。。
作者: ttpig 时间: 2003-12-1 13:37
以下是引用azhuzhu在2003-12-1 5:24:00的发言：
[quote]以下是引用木美在2003-12-1 5:22:00的发言：
[quote]以下是引用azhuzhu在2003-12-1 4:50:00的发言：
没事，问你楼上的GG。。。##被过滤##DDDDDDD
唉。。叫你##被过滤##DD的那个JJJJJJJJJJJJJJ也不知道跑哪儿去咯。。。想啊。。。
偶天天在这里等你的麻油啊~~~~~~~~~~
[/quote]
晕。。。。在这儿等麻油阿？？？？？美JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ想你的说。。。
回头偶去看你给你带的说。。。。
[/quote]
你看他，gggggg觉得不大可能地说。
一个在西南，一个在北北北北北！
你们现在都是大忙人地说。
作者: ttpig 时间: 2003-12-1 13:43
以下是引用木美在2003-12-1 5:40:00的发言：
再忙也得吃啊~~~~~~~~
那我13日去 Exeter 走一走然后把那油油带回家先享受一下
一周之后再带到你那！
作者: ttpig 时间: 2003-12-1 14:06
以下是引用木美在2003-12-1 5:47:00的发言：
你也比较可恶的说~~~~~~~~
你就确定人家MM把那油油给你说~~~~~~~~
我很会花言巧语地说
我正在申请开设管理和商业研究版
作者: falcon 时间: 2003-12-2 01:55
以下是引用木美在2003-12-1 5:24:00的发言：
[quote]以下是引用falcon在2003-12-1 4:22:00的发言：
经济我刚学完第一单元，感觉还没有找着北呢，好难阿
[/quote]
我想我的的应该都是很弱智问题的说，马上要考试了，我这两天复习，等有问题来来问你们，黑黑，先谢谢拉
作者: falcon 时间: 2003-12-2 01:57
以下是引用azhuzhu在2003-12-1 4:50:00的发言：
没事，问你楼上的GG。。。##被过滤##DDDDDDD
唉。。叫你##被过滤##DD的那个JJJJJJJJJJJJJJ也不知道跑哪儿去咯。。。想啊。。。
姐姐都灌上6000千啦
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-2 03:26
以下是引用falcon在2003-12-1 17:57:00的发言：
[quote]以下是引用azhuzhu在2003-12-1 4:50:00的发言：
没事，问你楼上的GG。。。##被过滤##DDDDDDD
唉。。叫你##被过滤##DD的那个JJJJJJJJJJJJJJ也不知道跑哪儿去咯。。。想啊。。。
姐姐都灌上6000千啦
[/quote]
嘿嘿。。。汗一个~~~##被过滤##DDDDDDDDDDDD。。。。。
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-2 03:27
以下是引用木美在2003-12-1 5:47:00的发言：
你也比较可恶的说~~~~~~~~
你就确定人家MM把那油油给你说~~~~~~~~
9494~~~~
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-2 03:28
以下是引用ttpig在2003-12-1 5:43:00的发言：
[quote]以下是引用木美在2003-12-1 5:40:00的发言：
再忙也得吃啊~~~~~~~~
那我13日去 Exeter 走一走然后把那油油带回家先享受一下
一周之后再带到你那！
[/quote]
能不能晚一天再来~~~偶要睡觉的说~~[em24]
作者: falcon 时间: 2003-12-3 07:03
今天早上考试了，考得是c##被过滤##umption expenditure感觉比第一单元的题简单，做得还不错，开心。
作者: ttpig 时间: 2003-12-3 10:14
什么时候你也谈谈学习的感受，大家也分享分享啊
帮主！
论文写完了，一定要补一篇！
作者: qqmerry 时间: 2003-12-4 09:19
国内学了管理，毕业时的确觉得空，所以过来学点工程技术~~
我自己定义的"空"是"泛而不专"，什么都懂一点，但那一点不足以成为优势~~同意楼主所说，空，不是管理的错，也许是教育制度的错~~但我认为，在英国找工作，管理的毕业生相当困难~~英国跟本不需要那么多MBA，反而会计财务的人才比较缺，而最后被聘请的是ACCOUNTING的人，而不是读MANAGEMENT的，即使他们也学过ACCOUNT~~
当然我不会对管理有什么偏见，学管理很有用，从来不觉得自己选错专业~~
个人认为更关键的是，怎么运用于实际~~~学管理的人不一定就适合管理，理论背后，需要经验支撑~~
作者: ttpig 时间: 2003-12-4 09:47
管理确实不好把握，很多书上都说管理是一门艺术。
如果有工科背景去读管理硕士还是不错的。有工作经验对学习肯定是大有好处。
所以英国的学校有一些10周或者暑期的工作项目，专门给学生提供工作经验。
我同意你的一些观点，比如说很多人学mba，但是他们真的适合作一个管理者吗，不一定。相当一部分人没有自我评估，如果自我评估做得比较好的话，很容易就会选择自己
适合的专业，很容易设计自己的发展道路。
一方面，管理理论很重要，比如说组织理论。在组织中很可能出现很多问题，这些问题前人给出了他们的idea，很多被证明是有效的，拿来用就可以。有些还要根据实际情况去进行修改或调整。
另一方面，管理实践对管理研究和理论发展很重要。美国及欧洲强国是管理实践领先，而中国管理的实践水平不高，所以中国的管理研究也不好搞。不少中国的学者把国外的管理理论介绍到中国来就成为名人。
[此贴子已经被作者于2003-12-4 2:05:57编辑过]
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-4 11:37
有道理。。。大家都会有那么一天的~~翻译一本书不就完了~~
作者: friday 时间: 2003-12-4 13:41
[插一句]
要考试了。。。
要风了都！
不会阿不会阿
努力了 
但是还是不会
作者: ttpig 时间: 2003-12-4 14:44
以下是引用azhuzhu在2003-12-4 3:37:00的发言：
有道理。。。大家都会有那么一天的~~翻译一本书不就完了~~
如果你是第一个吧******理论引进中国学术界的，你ok
如果有人引进过了，你只能再去找别的，随着我们国家管理研究水平和
对外交流的增多，你会发现这种 未引进的理论会---------稀缺！
你的梦想慢慢就会泡汤！
但是幸运的是，你搞出了自己的一些东西！
作者: azhuzhu 时间: 2003-12-5 11:41
抓緊時間找准目標翻譯啊。。。
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